Поддержать нас
Беларусы на войне
  1. «Лукашенко нельзя назвать даже младшим партнером Путина». Кит Келлог о роли Лукашенко в переговорах США и России
  2. На первую половину вторника объявили желтый уровень опасности из-за заморозков
  3. «Минсктранс» похвастался новыми троллейбусами-гигантами, в комментариях люди стали писать о проблемах городского транспорта. Каких?
  4. Цены на некоторые продукты в Беларуси резко подскочили, но кое-что и подешевело. Какие товары изменили цену сильнее всего
  5. Гигантская волна рухнула с гор и убила тысячи человек. Речь не о Непале — эта катастрофа случилась в Европе в ХХ веке
  6. «Кто без машины, тот на первый рейс не попадает». Как пользователи отреагировали на проблемы с «Яндексом» в Беларуси
  7. Беларусский футболист забил шесть голов за один матч
  8. «Может, и войны избежать удастся». Лукашенко заговорил о сотрудничестве с Литвой и Польшей
  9. Трамп призвал Украину сменить президента. Зеленский ответил на это своим предложением
  10. Шесть лет назад Лукашенко встречался с лидерами оппозиции в СИЗО КГБ. Тихановский рассказал неизвестные подробности
  11. ВСУ уничтожили еще один дата-центр «Яндекса». В Беларуси невозможно пользоваться Yandex Go
  12. Макс Корж произнес одну из своих самых длинных антивоенных речей на концерте во Франкфурте
  13. Представитель НАТО назвал цифры российских потерь в Украине за прошлый месяц


/

Бывший банкир и претендент на пост президента в 2020 году Виктор Бабарико, освободившийся после 5,5 лет за решеткой, дал интервью YouTube-проекту «ТОК». Он порассуждал о том, почему не считает произошедшее с ним неудачей, и поделился тем, что помогло ему выжить в заключении. А также объяснил, почему чувствовал себя свободнее тех, кто охранял его за решеткой.

Виктор Бабарико. Скриншот видео: YouTube-канал ТОК | TALK
Виктор Бабарико. Скриншот видео: YouTube-канал ТОК | TALK

— У меня много было вопросов: а почему вот получилось то, что получилось? — признался он в интервью. — Почему случилось там в Беларуси, почему у меня в семье? Почему я счастливый человек? И если я когда-нибудь начну писать книжку, я даже название для нее придумал — «Счастливый неудачник».

По его словам, 2020 год для него можно расценить как неудачу. Но неудовлетворенности он не испытывает:

— На самом деле, я счастлив, что был двадцатый год. Для меня, во всяком случае. Если бы его не было, мне было бы жалко, что у меня его не было. Точно так же, как и банк. У меня был банк, я его очень любил… Но вот, как вы говорите, акционеры не поддержали, никто вроде как не поддержал [выдвижение кандидатуры на президентских выборах]. Это же вроде как значит, и банк плохой? Ну как плохой? Он классный банк! С одной стороны неудача, а с другой стороны — ты живешь как счастливый человек.

Виктор Бабарико отметил, что многие вещи в заключении позволяли ему быть счастливым:

— И я понимал, что намного свободнее, чем люди, которые окружали меня, в том числе и охранники. Они мне всегда очень любили говорить… Приходили, предъявляли бумажки, что я потерял, что у меня отобрали, что мне всё… И говорят: «Ты понимаешь?». Я говорю: «Знаете, в чем разница?». Они говорят: «В чем?». Я говорю: «У меня было, сейчас нет, но есть шанс, что будет. У вас не было, нет и не будет. И самое главное — у ваших детей будет то же самое». Это самое страшное.

По его словам, это понимание позволяло психологически «выжить» в заключении.

— Ты понимаешь, что жизнь не заканчивается сегодня. Ну даже если мы не знаем, когда она закончится. Но жизнь — это на самом деле путь. И важно, очень важно, конечно, как близко ты подошел. Но в чем прелесть любой цели — в том, что она на самом деле недостижима. Вот Великая китайская стена — очень красивый для меня образ: ты идешь, и кажется — ну вот, дошел до последней башни. Заходишь, а там еще одна. И вот наша жизнь, она в этом и состоит. Тебе кажется — ну вот, дойду дотуда и все, уже все. И когда ты уже подходишь, вдруг видишь, что за этим еще что-то есть. Ты все время куда-то идешь, ты все время чего-то преодолеваешь.

Бывший политзаключенный поделился тем, что помогало ему продержаться за решеткой в физическом плане.

— Даже несмотря на то, что ты находишься в замкнутом пространстве, ты можешь [сам] организовать свой день. Можешь подчинить его, несмотря на тот распорядок, который тебя жестко заставляют [соблюдать]. Ты можешь делать там зарядку сам, ты можешь чем-то заниматься. У меня был день расписан вот буквально по всем возможностям, которые есть. Каждые 15 минут каждого часа: хождение по камере, решение каких-то там… Судоку меня спасало очень серьезно. Удивительная игра, [хотя] я даже не знал ее названия до тюрьмы. Книжка, которую тебе дают раз в неделю, и целую неделю ее нужно читать. Но значит, ее нужно читать. Ты понимаешь, что каждые полчаса ты должен что-то почитать, что-то сделать, убрать в камере…

По его словам, при таком подходе «не тюрьма тебя подчиняет — ты ее подчиняешь».

— Ты выстраиваешь даже в этих ограниченных условиях свою жизнь так, как ты хочешь. Да, в ограниченном пространстве. Но даже в нем ты можешь ходить: четыре метра влево, четыре вправо — это зависит от тебя, этот распорядок. Ты можешь его менять.

Ведущая Наста Ровдо уточнила, что именно давало ему ощущение счастья и отсутствие желания «переписать эту историю».

— То, что я всегда делал то, что я считал нужным. Именно я писал свою жизнь, я не могу переложить вину ни на кого другого, но и успех я не могу переложить ни на кого другого. Я благодарен тем, кто мне помогал, но я всегда был уверен: меня никто не сделал, я сделал это сам, — говорит Бабарико. — С одной стороны, это чувство ответственности за неудачу — очень плохо. Есть хорошая книга, называется «Бегство от свободы». Когда что-то не получилось, очень хочется сказать: «Ну, вот это вот там Петров, Сидоров…» Или как говорили: «Школа виновата». Понимаешь? Школа виновата в том, что у нас что-то там не то пошло. Это безусловно. Но почему-то когда у тебя что-то получается, первое [что хочется сказать] - «Это я молодец такой!»

По словам Виктора Бабарико, у него есть баланс:

— Я очень благодарен всем, кто мне помогал, но все равно я понимаю: я не делал то, что говорили другие, я делал то, что я считал нужным. Всё, что со мной происходило — на самом деле следствие моих действий. И это очень здорово, когда ты понимаешь, что ты рисуешь свою жизнь сам. Хорошая она, плохая — да она твоя!

Бывший политзаключенный привел пример из сферы родительства:

— Дети — они же всегда дети: плохо себя ведут, ругаешься на них. Но была очень такая хорошая фраза, [после] которой мы переставали их ругать. Мы говорили друг другу: «Ну что, мы их в капусте нашли, что ли?». То есть, ну вот, оно получилось вот такое, какое получилось. Ну вот получилось! Что уж ты сделаешь? То есть, наверное, вот если так итожить — чувство творца. Ты творец собственной жизни, и это огромное удовольствие.